[identity profile] vika-kasianova.livejournal.com posting in [community profile] classic_art_ru

Прошу помочь в определении назначения предметов на картине для более глубокого понимания ее смысла.  

Два круглых предмета на заднем плане — что это может быть, тарелки?

Что  означает изображение на кувшине?

Бочка перевернута вверх дном или накрыта крышкой?

Что находится в левом верхнем углу картины?

К какому сословию принадлежит мужчина,  судя по одежде?


Date: 2011-05-09 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-mati.livejournal.com
а зачем все это ?

Date: 2011-05-10 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] denis-mati.livejournal.com
мне всегда казалось это уделом сумашедших искусствоведов, чтобы понять живопись нужно любить её больше себя.

Date: 2011-05-10 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] lika-03.livejournal.com
Не совсем так:)) Можно по-разному любить живопись - просто любоваться цветом, колоритов, светом и т.д. Но потом хочется "прочитать" - картина это всегда еще и послание зрителю. Особенно голландская:)) Ну это же и правда интересно - что изображено. Это целая история:))) Жаль только, я пока не могу ответить на вопросы Вики. Надо подумать:)

Date: 2011-05-10 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] denis-mati.livejournal.com
Надо сказать, художникам всегда смешно наблюдать за этим со стороны )

Date: 2011-05-10 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] lika-03.livejournal.com
Современным художникам смешно - я с этим согласна:) Но речь идет о 17 веке и о Голландии - особый случай:)
А что думают художники об искусствоведах я знаю:) Каждый день выслушиваю:)))))))))

Date: 2011-05-10 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] denis-mati.livejournal.com
про голландцев не спорю, конечно)

Date: 2011-05-10 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] lika-03.livejournal.com
Так ведь о них и речь:) В остальном Вы правы:) Чаще всего, художник идет на кухню, видит как свет падает на прозрачный кувшин с водой и пишет именно это:) А вот искусствоведы потом выдумывают что-нибудь о вечности или суетности и т.д.))))

Date: 2011-05-10 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] lika-03.livejournal.com
Вика! Костюм военный. Шпага отложена в сторону - понятно, что имеется в виду. А книга в руках - это карманная Библия. Молодой человек сидит в таверне - судя по бочке в качестве стола. Это все само собой. А вот кувшин - это интересно. Знак на нем - ключ к разгадке:) Пока не нашла. Спрошу еще у некоторых знающих людей. Пока ничего не нашла. А вообще-то, буквально читать ничего не надо:))) Иногда тарелки могут просто тарелками:) Хотя у голландцев ничего "просто так" в картинах не было. И каждый предмет имел свое символическое значение (и это не "искусствоведческий бред")))))))

Date: 2011-05-10 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lika-03.livejournal.com
Я люблю и себя и живопись:)) Воевали голландцы часто, много и утомительно. Молодой человек сидит в углу, в одиночестве, погруженный в чтение - никакой суеты, никаких "гуляк" и "барышень", любимых Яном Стеном, например. Скорее всего, война еще не кончилась - шпага рядом, не убрана далеко, хотя война для молодого человека не имеет никакого смысла. Книга - в центре внимания, шпага - за ней. Приоритеты таким образом расставлены художником. А вот кувшин - то, что сразу бросается в глаза:) И в нем - окончательная разгадка сюжета. С одной стороны, в картинах голландских художников все понятно. Но если начинать "читать" - окажется, что много разных смыслов и поводов для интерпретации. И чаще всего разгадке они поддаются плохо. Потому что символы - только язык, на котором говорили художники - и друг с другом, и со своим заказчиком и просто с понимающим зрителем. Мы ведь не читаем книг, которые читали люди в то время. И не говорим друг с другом на "те" темы. Это как "разговоры на кухне" советских людей 80-х годов не понятны сегодня 20-летним:) Нюансы не понятны. А в целом можно догадаться:) Так и с картинами. А еще... Я очень люблю художников-интровертов. Это когда зрителю ничего не объясняется. Только намекается... И то чуть-чуть. Ватто был таким. Но это уже другая история:)))
Сегодня вечером спрошу о кувшинчике и знаке на нем одну знающую даму:)Потом напишу, что узнала!) До встречи в эфире:))

Date: 2011-05-11 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lika-03.livejournal.com
Это не "разъяснение"))) Я же не милиционер!)Книга в руках означала именно Библию (см. большинство картин гол.художников). С красным переплетом выпускали именно её. Это на картинах 19 века книга в руках персонажа может быть томиком поэзии или философским трактатом. Это другой сюжет:) И тема отдельного разговора. Вернемся к портрету.
Знак на кувшинчике похож на японский иероглиф "дерево". И кувшин и дерево - христианские символы (о языке символов я уже писала выше и на эту тему есть масса литературы).
Картина написана в 1660 году. В это время художник уже вернулся на родину после долгого путешествия. В 40-х годах он жил в Мюнстере и был свидетелем заключения Вестфальского мира, положившего конец Тридцатилетней воне. По условиям Вестфальского мира Голландия была признана независимым государством, католики и протестанты уравнялись в правах и был принят принцип веротерпимости. Так что, и шпага и Библия в руках мужчины-военного вполне уместны. И Вы абсолютно правы! Картина о "пользе чтения". Но еще и о передышке после долгой войны. О тишине. Недолгой, потому что вскоре начнется другая война - с Англией. И для художника, почти всю жизнь прожившего в воюющей стране, эта тишина божественна. Это моя интерпретация сюжета. Прочтений может быть множество!)) Да! Самое главное, пожалуй... Это прекрасный портрет! И удивительная живопись... И не только благодаря сюжету. Здесь я абсолютно солидарна с художниками!!)) В живописи главное сама живопись, как это ни банально звучит:)

Profile

classic_art_ru: (Default)
classic_art_ru

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 10:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios